編者按：黨的二十屆三中全會是新時代新征程上推動全面深化改革向廣度和深度進(jìn)軍的總動員、總部署。在中央宣傳部理論局、中央網(wǎng)信辦網(wǎng)絡(luò)傳播局指導(dǎo)下，中央黨校（國家行政學(xué)院）習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想研究中心、中央黨校（國家行政學(xué)院）國家高端智庫與光明網(wǎng)聯(lián)合推出“理響中國·鏗鏘有理｜在改革開放中開辟廣闊前景暨黨校公開課第十二季”專題視頻。專題視頻堅持問題導(dǎo)向，10位黨校主講嘉賓通過與青年教師和學(xué)生對談的形式答疑釋惑、增進(jìn)共識，用通俗語言、翔實數(shù)據(jù)、鮮活事例，著力把好的改革舉措宣傳好，推動黨的二十屆三中全會精神深入人心。

本期由中央黨校（國家行政學(xué)院）政治和法律教研部主任封麗霞教授解讀“如何在法治軌道上全面深化改革”。

【文字實錄】

楊海濤［中央黨校（國家行政學(xué)院）政治和法律教研部2022級博士研究生］：最近我們同學(xué)們在一起學(xué)習(xí)黨的二十屆三中全會精神，我們在備受鼓舞的同時，也有一些心得體會，想和老師請教交流一下。比如說，我最近剛體驗了蘿卜快跑無人車，我感覺特別新奇。

王世馨［中央黨校（國家行政學(xué)院）政治和法律教研部2022級博士研究生］：對，我也關(guān)注到了，在小紅書、抖音上，無人駕駛汽車也引發(fā)了一些問題，比如說它的違停、占道、和行人發(fā)生碰撞等問題，引發(fā)了熱烈討論。

楊海濤：那我在想，這種無人駕駛汽車它產(chǎn)生的事故應(yīng)該由哪一方主體來承擔(dān)法律責(zé)任？而且各種各樣的新興技術(shù)變革好像對我們的立法和法律體系提出了更大的要求和挑戰(zhàn)。

封麗霞：是的。大家看到了新的科技發(fā)展對法治建設(shè)提出來的這樣一個挑戰(zhàn)。新科技的發(fā)展和進(jìn)步必然會帶來新的社會行為和新的社會關(guān)系。像ChatGPT、區(qū)塊鏈、互聯(lián)網(wǎng)等等新一代信息技術(shù)的應(yīng)用，在經(jīng)濟領(lǐng)域，催生了新的就業(yè)形態(tài)、新的經(jīng)濟增長模式，在法律領(lǐng)域，實際上也催生了一系列的法律空白。

無人駕駛汽車帶來了城市交通的智能化和便利化，但是也會引發(fā)一系列法律和倫理的難題。那么這些新的問題的解決，就希望新興領(lǐng)域的立法要及時地跟進(jìn)。立法怎么能跟上時代的潮流？立法怎么來契合社會的現(xiàn)實需要？怎么來保證法律的發(fā)展與新事物的發(fā)展能夠同步進(jìn)行？這當(dāng)然就要求我們對新事物的立法有新的立法觀念和新的立法形式、立法技術(shù)。這次黨的二十屆三中全會《決定》專門要求，統(tǒng)籌立改廢釋纂，加強重點領(lǐng)域、新興領(lǐng)域、涉外領(lǐng)域立法，完善合憲性審查、備案審查制度，提高立法質(zhì)量。這也是表明了我們的最高立法機關(guān)已經(jīng)開始關(guān)注新興事物的立法。

所以我們在立法的思維上，要確立一個“宜粗不宜細(xì)”的立法思路。我們要以一種比較包容的立法的態(tài)度來加強治理，給新事物預(yù)留一個發(fā)展的空間，給法律的調(diào)整也預(yù)留下余地。在立法的形式上，我們用一些單行法、試行法、暫行法就比較的科學(xué)。

楊海濤：黨的十八大以來，我們提出，改革和法治如鳥之兩翼、車之兩輪。想請教老師，以后要推進(jìn)更重大的改革，是不是越要強調(diào)它的法律依據(jù)？

封麗霞：改革往前走一步，法治就要跟進(jìn)一步。進(jìn)入新時代之后，我們現(xiàn)在要求重大改革于法有據(jù)。大家回顧這個過程，能夠看出來，我們的法律體系是越來越完善的。立法對改革的這種推進(jìn)作用，它是從被動到主動?，F(xiàn)在我們的改革進(jìn)入到深化的階段了，進(jìn)入到攻堅期，而且很多改革是牽一發(fā)而動全身，這個時候就強調(diào)法治的作用。有了法治的保駕護(hù)航，我們的改革進(jìn)程才能夠減少風(fēng)險，才能夠行穩(wěn)致遠(yuǎn)。

當(dāng)然，怎么來適應(yīng)改革事業(yè)的要求，我們的法治工作也做出很多的努力。在立法體制方面，這些年以來，我們一直向地方來下放立法權(quán)。在生態(tài)文明建設(shè)、歷史文化保護(hù)、基層治理、城市建設(shè)這些方面，地方就可以先行先試，首先去回應(yīng)改革的需求。2023年的《中華人民共和國立法法》修改專門增加了兩種立法形式，在浦東新區(qū)、海南自貿(mào)區(qū)，賦予他們相當(dāng)大的立法保留的權(quán)力。這也是為這兩個地方成為中國改革開放的先鋒提供了一個堅實的法治保障。

在立法形式方面，現(xiàn)在“小快靈”“小切口”的立法就很受我們改革實踐的需要。在2022年我們專門制定了一部《中華人民共和國黑土地保護(hù)法》，這部立法就讓人耳目一新，因為它突破了章節(jié)的格式的束縛，打破了過去的宏大敘事的立法的要求，直奔主題，有幾條列幾條，強調(diào)法律實施的可操作性和時效性。我覺得這就是我們地方立法的一種非常好的新發(fā)展態(tài)勢。

王世馨：前段時間我看了電影《第二十條》，里面有句話我印象很深：“什么是法律？是天理，是國法，是人情”。剛剛老師也談到了立法領(lǐng)域的改革，那么法治其中的各個領(lǐng)域是如何回應(yīng)改革需要的呢？

封麗霞：《第二十條》它為什么能夠打動人，就是因為它回歸到人民對法治的感受和需求了。其實我們的立法、執(zhí)法、司法各項工作最高的一個價值追求就是要讓人民群眾感受到公平正義。

那比如說在立法方面，立法是法治建設(shè)的首要條件，我們要良法善治。我們看到這些年以來，我們在全國各地建立了很多的基層立法聯(lián)系點，最基層的聲音能夠上傳到立法機關(guān)，使得我們的法律法規(guī)在制定的過程當(dāng)中有了這種民主意向。這次黨的二十屆三中全會，也針對立法領(lǐng)域存在的問題，提出來了一系列的改革要求。比如怎么防止立法沖突、法律打架？全會提出要“完善備案審查制度”“建設(shè)全國統(tǒng)一的法律法規(guī)和規(guī)范性文件信息平臺”，以此促進(jìn)全國立法信息的共享。這個改革舉措的意義是非常重大的。改革開放40多年以來，中國立法快速地發(fā)展。截至2024年6月，現(xiàn)行有效的法律就有303部。我們地方立法發(fā)展也非常迅猛，現(xiàn)在有14000多部的地方性法規(guī)。這么一個規(guī)模巨大的法律體系，怎么保證它的內(nèi)在的統(tǒng)一和和諧，這就是我們接下來立法改革需要重點強調(diào)的內(nèi)容。

楊海濤：老師剛剛對這個立法領(lǐng)域的改革提出了很深刻的見解，我們執(zhí)法領(lǐng)域應(yīng)該怎么樣更好地回應(yīng)老百姓的期待？

封麗霞：執(zhí)法跟老百姓發(fā)生最直接的聯(lián)系。老百姓對法治建設(shè)的感受、對公平正義的評價很多來自于他所接觸到的執(zhí)法行為和基層執(zhí)法隊伍建設(shè)。所以黨的二十屆三中全會也是針對這樣一些實踐當(dāng)中的問題，比如說這些年老百姓反應(yīng)比較強烈的，像天價罰款、小錯重罰、機械執(zhí)法、趨利性執(zhí)法等等，就要求行政執(zhí)法裁量的基準(zhǔn)制度要建立起來。不同的行政區(qū)域，它們的執(zhí)法標(biāo)準(zhǔn)要逐步地實現(xiàn)銜接。

王世馨：老師談到了立法和執(zhí)法領(lǐng)域，司法是老百姓矛盾化解的最后一道防線。司法領(lǐng)域是如何進(jìn)行改革的？

封麗霞：公正司法是社會公平正義的最后一道防線。怎么努力讓老百姓在每一個案件當(dāng)中都感受到公平正義，這就是我們各項法治工作所要努力的目標(biāo)。我們的司法工作面臨到的一個突出問題就是案多人少，所以黨的二十屆三中全會就這個問題也強調(diào)了我們怎么從源頭、怎么從前端來化解社會矛盾。法院的判決執(zhí)行難、執(zhí)行亂，這也是這么多年以來我們一直困惑的問題，所以黨的二十屆三中全會也提出來：“健全監(jiān)察機關(guān)、公安機關(guān)、檢察機關(guān)、審判機關(guān)、司法行政機關(guān)各司其職，監(jiān)察權(quán)、偵查權(quán)、檢察權(quán)、審判權(quán)、執(zhí)行權(quán)相互配合、相互制約的體制機制，確保執(zhí)法司法各環(huán)節(jié)全過程在有效制約監(jiān)督下運行”。

所以學(xué)習(xí)黨的二十屆三中全會《決定》具體到法治領(lǐng)域，我們看到，全面深化改革既對法治本身提出來了要求，也對改革如何來推動法治提出了目標(biāo)。

隨著我們的改革不斷深入，全社會也越來越清晰地認(rèn)識到，只有發(fā)揮法治固根本、穩(wěn)預(yù)期、利長遠(yuǎn)的作用，我們改革的進(jìn)程才能夠行穩(wěn)致遠(yuǎn)，我們的法治建設(shè)才能夠更高水平。也只有更高水平、更高質(zhì)量的立法、執(zhí)法和司法，我們才能夠為經(jīng)濟和社會的高質(zhì)量發(fā)展提供堅實的法治基礎(chǔ)，也為中國式現(xiàn)代化提供強大的法治力量。